Обсуждение сотрудничества (перенесено из другой ветки)

Модератор: Krekadra

Аватара пользователя
Наивный
Обстрелянный
Обстрелянный
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 14:09

Re: Обсуждение сотрудничества (перенесено из другой ветки)

Сообщение Наивный » 02 июл 2013, 16:37

=D.H.B= писал(а):Когда мне ставили в пример "спецура вся на коллимах", я просил показать мне АРМИЮ
Как основу, можно и нужно (солдатам) отработать стрельбу по открытой планке (неизвестно, что в подразделении достанется), но игрокам до этого... Понимаю, что в прокате с коллимами проблемы встречаются, но утверждать, что он удаляет "тактическую составляющую"... Нынче даже на пулемёты (у амеров) спокойно и не комплексуя ставят эти помогающие в скорости наводки приспособы. Охотники очень многие перешли на оптику качественную (загонники или коллимы, что тут плохого?). Время покажет, кто прав. ;)
Тут случайно, мимо шёл.

Аватара пользователя
=D.H.B=
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 12:20
Страна: Беларусь
Откуда: Республика Беларусь, Минск
Контактная информация:

Re: Обсуждение сотрудничества (перенесено из другой ветки)

Сообщение =D.H.B= » 02 июл 2013, 16:47

Наивный писал(а):Нынче даже на пулемёты (у амеров) спокойно и не комплексуя ставят эти помогающие в скорости наводки приспособы. Охотники очень многие перешли на оптику качественную (загонники или коллимы, что тут плохого?). Время покажет, кто прав. ;)

Это именно индивидуальные случаи =) не будет никогда армия укомплектована коллимами, ибо человек столько не стоит, чтоб его так комплектовать (по уму и разуму верхов), кроме спец.подразделений.
Если ты хочешь доказать, что ты лучше - докажи это своими навыками, а не сведением красной точки =)
Купить коллимов по 20уе труда не составляет, вопрос в том, что многие, кто играет на коллимах в свои 20-30-40+ лет не знают как целиться на открытой планке и диоптрике =) Мы лучше обучим, чем оставим страну без защиты :wink:

ГАДзилыч
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 7703
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 15:02

Re: Обсуждение сотрудничества (перенесено из другой ветки)

Сообщение ГАДзилыч » 03 июл 2013, 08:07

=D.H.B= писал(а):
Наивный писал(а):Нынче даже на пулемёты (у амеров) спокойно и не комплексуя ставят эти помогающие в скорости наводки приспособы. Охотники очень многие перешли на оптику качественную (загонники или коллимы, что тут плохого?). Время покажет, кто прав. ;)

Это именно индивидуальные случаи =) не будет никогда армия укомплектована коллимами, ибо человек столько не стоит, чтоб его так комплектовать (по уму и разуму верхов), кроме спец.подразделений.
Если ты хочешь доказать, что ты лучше - докажи это своими навыками, а не сведением красной точки =)
Купить коллимов по 20уе труда не составляет, вопрос в том, что многие, кто играет на коллимах в свои 20-30-40+ лет не знают как целиться на открытой планке и диоптрике =) Мы лучше обучим, чем оставим страну без защиты :wink:

Во первых в российской армии коллиматоры встречаются хоть и не штатно - но массово. Многие кадровые бойцы, периодически выезжающие на боевые командировки в мест КТО покупают колимы на личные средства, не смотря на высокую стоимость хороших моделей. Повторю - МО и МВД официально не комплектует коллиматорами своё вооружение. Но при этом тысячи бойцов устанавливающие их самостотельно не позволяют говорить о "индивидуальных случаях" .
Во вторых стрельба с коллиматором тоже требует определённого обучения и имеет ряд серьёзных особенностей. Например (особенно) стрельба дальше 100 метров. Просто навести метку на человека на дистации 150 метров и положить 100 из 100 - не получится. Если ещё год назад при применении тубусов с огромным пятном создавалось впечатление. что коллиматор - панацея даже для снайперов, то в связи с массовым распространением Л-10 и приближением пятна поражения к реальным адекватным размерам, много кто обнаружил что всё не так уж и просто

Аватара пользователя
=D.H.B=
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 12:20
Страна: Беларусь
Откуда: Республика Беларусь, Минск
Контактная информация:

Re: Обсуждение сотрудничества (перенесено из другой ветки)

Сообщение =D.H.B= » 04 июл 2013, 12:01

ГАДзилыч писал(а):Повторю - МО и МВД официально не комплектует коллиматорами своё вооружение. Но при этом тысячи бойцов устанавливающие их самостотельно не позволяют говорить о "индивидуальных случаях" .

Никаких возражений! Мы не запрещаем человеку устанавливать на таггеры личные прицельные приспособления. Исключения составят турниры в которых будут правила Можно или Нет.
На военном биатлоне ИМХО - коллимы и оптика были лишними.
ГАДзилыч писал(а):Во вторых стрельба с коллиматором тоже требует определённого обучения и имеет ряд серьёзных особенностей.

И тут - никаких возражений - конечно требует дистанция навыков.
Однако нормативы и турниры на коллиматорах вряд ли в ближайшее время будут внедряться силовыми ведомствами, как и гражданскими структурами аКа мин.спорта (для биатлона к примеру).

Вывод: мы не говорим, что коллиматор это мего плохо, мы просто говорим, что без него куда интересней ;)
А в сфере поголовной его установки на все стволы - у нас не дистроеры, не имеющие прицельных приспособлений =) и мы выступаем в роли Государства, которое говорит - "Хотите играть с коллиматорами - покупайте и играйте!".

Купить за 400уе 20шт китая легко =) но вот две беды:
1. Ровняет умеющих и не умеющих стрелять;
2. Требует пристрелки каждую игру (это ж Китай =))

Аватара пользователя
Igara
Обстрелянный
Обстрелянный
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 22:43
Откуда: Москва

Re: Обсуждение сотрудничества (перенесено из другой ветки)

Сообщение Igara » 05 июл 2013, 21:45

ГАДзилыч писал(а):Решение о вводе\невводе протокола майлс в Полигоновские ПО принимал решение не Гоша и не Сергей - принимали решение руководители клубов Полигон.

Так, а, какое решение в итоге-то? Майлсу на полигоновской снаряге быть, или нет?
Творческая мастерская http://igara.ru/

Аватара пользователя
Дядя Вова
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 08:59
Страна: Россия
Откуда: Нижний Новгород

Re: Обсуждение сотрудничества (перенесено из другой ветки)

Сообщение Дядя Вова » 05 июл 2013, 22:52

Гарик, на год отложили совместимый протокол...
Не говорите, что мне нужно делать и я не буду говорить куда Вам следует идти

Аватара пользователя
Igara
Обстрелянный
Обстрелянный
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 22:43
Откуда: Москва

Re: Обсуждение сотрудничества (перенесено из другой ветки)

Сообщение Igara » 06 июл 2013, 09:58

:shock:
Творческая мастерская http://igara.ru/

Аватара пользователя
Наивный
Обстрелянный
Обстрелянный
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 14:09

Re: Обсуждение сотрудничества (перенесено из другой ветки)

Сообщение Наивный » 08 июл 2013, 17:21

=D.H.B= писал(а):На военном биатлоне ИМХО - коллимы и оптика были лишними.
Однако нормативы и турниры на коллиматорах вряд ли в ближайшее время будут внедряться силовыми ведомствами, как и гражданскими структурами аКа мин.спорта (для биатлона к примеру).

Не для навязывания мнения, а в рамках переливания из пустого в порожнее: не понимаю, почему приспособы, помогающие быстро выцеливать, нужно оставить за рамками биатлона. Тут (имхо) уже соревнующийся должен решать, что ему удобнее. Тем более стрельба с открытой планки и так фигурирует в личных. Про турниры и соревнования: по армии сейчас не в курсе, но во всех видеоматериалах состязаний спецов силовых ведомств, стрелков IPSC и т.д. присутствуют на стволах коллимы. Зачем не использовать то, что даёт выигрыш пускай даже в доли секунды?
"Ровняет умеющих и не умеющих стрелять;" (в контексте - с открытой планки). А что тут плохого? Если новичок сумел вынести опытного постоянщика, тот тоже будет думать следующий раз и не полезет без прикрытия. А пришедший первый раз будет вспоминать этот момент долго и с большим удовольствием (Гадзилыч не даст соврать, за ним идёт на Фестах особая охота), рассказывать об этом всем знакомым (привет сарафанному радио)и ПРИДЕТ ЕЩЁ РАЗ И НЕ ОДИН.
Тут случайно, мимо шёл.

Аватара пользователя
=D.H.B=
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 12:20
Страна: Беларусь
Откуда: Республика Беларусь, Минск
Контактная информация:

Re: Обсуждение сотрудничества (перенесено из другой ветки)

Сообщение =D.H.B= » 09 июл 2013, 12:49

Наивный писал(а):Зачем не использовать то, что даёт выигрыш пускай даже в доли секунды?

Ставить всех в равные условия или нет - дело каждого организатора мероприятия.
Турниры могут проводиться по схемме "все на открытой планке", "все на коллимах" или "на ваше усмотрение!".
На спортивных состязаниях принято всех ставить в равные условия, будь то весовые категории, идентичная экипировка или полное, а не адресное запрещение допинга.

Чтоб не подумали - я не жалуюсь на фест 2013 - нам все понравилось, да и мы сами приперлись с коллиматорами и в личных не участвовали, я просто ИМХО-кнул. :neutral:

Аватара пользователя
=D.H.B=
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 12:20
Страна: Беларусь
Откуда: Республика Беларусь, Минск
Контактная информация:

Re: Обсуждение сотрудничества (перенесено из другой ветки)

Сообщение =D.H.B= » 09 июл 2013, 13:04

Igara писал(а)::shock:

Я сам был жёстко За, но там мне подкинули детальки, что совместимость майлса с майлсом оставляет желать лучшего, так что с полигоном это будет еще веселее. Пусть модернизируется лучше пока полигончик =)
Вообще полигону нужен некий ребрендинг, что это не тоже самое, что смоленск, но с другой стороны, а совершенно другой уровень. Приведу крайне крайнее и пафосное сравнение =) - вряд ли какая-нибудь "рога и копыта" не имеющая собственного производства, а занимающаяся только сборкой сможет вытащить на одну площадку для обмена опытом (как к примеру группа сообщества ЛТ вконтакте) корпорацию Майкрасофт.


Вернуться в «Обсуждения оборудования разных производителей и возможности сотрудничества»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя